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 Précisions au niveau des échelons d'une classe, et au sujet de la religion

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AuteurMessage
Frère Pierre-Ami
Célèbre
Célèbre
avatar

Age : 27 ans

Neutre Neutre

Clerc : Moine
Profession : Prêtre

Confession : Gémellite

Caractéristiques : Tonsure blonde, généralement vêtu d'une bure monastique. S'appuie sur un bâton.

Têtu et doux fanatique.

Malgré sa confession gémellite, il trouve les rites, les longues prières et la hiérarchie stupides. Il est persuadé que battre les routes et faire le bonheur où qu'il aille est un meilleur moyen de servir son dieu que s'agenouiller devant lui plusieurs fois par jour.


MessageSujet: Précisions au niveau des échelons d'une classe, et au sujet de la religion   Lun 15 Nov - 14:22

Au sujet des échelons :

1) Comment monter des échelons ?
- Est-ce en rapport avec le RP mené par le personnage ?
- Si oui, il serait peut-être judicieux de changer les grades du Clerc, voire même du Guerrier, qui peuvent se retrouver inadaptés facilement au personnage.

Spoiler:
 

- Si non, comment ? Smile


2) Qu'apporte ces grades ?
- Une dimension RP (dans ce cas, se reporter à la suggestion de changement ci-dessus).
- Autre (quoi ?).


Au sujet de la religion, je me demandais :

3) L'athéisme est-il répandu, et est-il autorisé ?

4) S'il est autorisé, les athées sont-ils tout de même considérés comme les autres, et ont-ils les mêmes droits ? (en supposant qu'ils soient très largement minoritaires, ce que j'espère dans un univers médiéval réaliste Very Happy)
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Lulyane
Autorité Suprême
avatar


MessageSujet: Re: Précisions au niveau des échelons d'une classe, et au sujet de la religion   Lun 15 Nov - 15:14

Pierre-Ami, tu es vraiment un sodomite de diptères indécrottable !^^

Pour tâcher de te répondre clairement:

Effectivement, les classes sont inspirées des trois ordres médiévaux: oratores (ceux qui prient), bellatores (ceux qui combattent) et laboratores (ceux qui travaillent) auxquels j'ai rajouté quelques nuances.

Utiliser les termes latins me paraissait un peu pédant et élitiste. Le but étant de rester le plus simple et clair possible pour ceux qui aiment le Moyen-Âge sans forcément en être des spécialistes munis d'une thèse.

J'ai donc utilisé des termes liés à chaque classe qu'il ne faut pas comprendre au sens strict mais qui me semblait plus générateur de rêves que de simples chiffres de niveau.

Donc, voyons point par point:

1) Effectivement, je suis d'accord avec toi, les grades des clercs sont peut-être un peu trop connotés religieux et peuvent entraîner une confusion. Je ne suis pas opposée à les changer mais j'ai peu de temps pour y réfléchir en ce moment. Donc, si tu as des suggestions à faire, je suis preneuse.
Le cahier des charges étant des noms simples et généralistes qui donnent une idée de progression.

Comment monter des échelons ? Effectivement, par une activité rp régulière. Il n'y a pas de critères vraiment stricts et cela se fera au jugé entre le joueur qui pourra le demander et moi, qui pourrai l'accorder (ou non^^).

2) Qu'apportent ces grades ?
Le plaisir de voir son personnage évoluer et une manière symbolique de signifier qu'il a acquis de l'expérience dans ses aventures. Il n'y a pas de système de points d'expérience, nous sommes sur un forum rp, pas dans un jeu et cela rendrait la gestion trop lourde et peu digeste pour les joueurs.

3) L'athéisme est peu répandu, comme dans toute société de ce genre où les gens n'envisageaient même pas que Dieu ne puissent pas exister. Néanmoins, la liberté de conscience fait qu'on ne pourra jamais empêcher un athée d'être athée. Cela reste cependant très rare et anecdotique.
N'oublions pas pourtant que les religions barbares sont diverses, que les frontières ne sont pas imperméables et que leur influence peut atteindre certaines parties de l'Empire.
Là encore, au Moyen âge réel, on trouvait dans des cohabitations plus ou moins pacifiques beaucoup d'idéologies diverses: juifs, musulmans, cathares, cagots, bogomiles, païens, manichéens, gnostiques, etc
Les diverses guerres ou persécutions n'étant qu'un moyen pour l'église catholique d'affirmer son pouvoir politique.
Ce qui peut venir de la part des autorités religieuses d'Ilmengard (voir sur ce point l'existence des Réformateurs).
Le volet religion n'est pas encore terminé, je m'y attelle mais je ne peux hélas pas être partout en même temps.

4) Pour l'instant, les autorités religieuses ont adopté le principe de la tolérance mais cela ne saurait durer. Une quête "Guerres de Religion" sera très vraisemblablement lancée dans quelques temps, si toutefois, les autres sont suffisamment avancées et que le nombre de joueurs intéressés par cet aspect le permet.

Voilà, j'espère avoir répondu à ta question suffisamment précisément pour combler ton esprit tatillon et curieux. Ce qui est loin d'être un défaut à mes yeux même si tu me donnes du travail supplémentaire. Very Happy

Mais ne grillons pas les étapes, il faut un peu de temps pour tout mettre au point, je ne peux pas me démultiplier mais j'essaye de faire avancer les choses quotidiennement.
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Frère Pierre-Ami
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Caractéristiques : Tonsure blonde, généralement vêtu d'une bure monastique. S'appuie sur un bâton.

Têtu et doux fanatique.

Malgré sa confession gémellite, il trouve les rites, les longues prières et la hiérarchie stupides. Il est persuadé que battre les routes et faire le bonheur où qu'il aille est un meilleur moyen de servir son dieu que s'agenouiller devant lui plusieurs fois par jour.


MessageSujet: Re: Précisions au niveau des échelons d'une classe, et au sujet de la religion   Lun 15 Nov - 18:17

Merci pour les réponses à mes questions, mais...

J'en ai d'autre ! Very Happy

Qui sont les autorités religieuses ?
Je veux dire, y a-t-il des personnalités, des noms à retenir ?

L'Empereur Amicar, je connais, mais qui sont le Pontife, et les grands Prélats ? Leur caractère est-il défini ? La politique de l'Eglise en général, qu'elle est-elle

Et chez les Réformateurs, qui dirige ? Ou sont-ils comme de nombreuses formes de protestantisme, sans véritable dirigeant, avec pour seule hiérarchie laïcs et prêtres ?

Mais aussi : les lettrés sont-ils nombreux en Ilmengard ? Si non, la majorité est-elle illettrée (a-t-elle reçu une éducation de base, à ce niveau là) ou analphabète. L'imprimerie existe-t-elle, même à ses balbutiements ? (Bon, là, je dois avouer que je grille des étapes, pour le coup de l'imprimerie Razz )

Je réfléchis actuellement aux grades du Clerc, et je pense qu'à la place de Moine, on devrait mettre Novice. Terme beaucoup plus général et, même si connoté, l'est beaucoup moins que Moine. Ensuite, à la place de Diacre, j'aurais bien mis Pélerin (connoté, et pas plus élevé que Novice en réalité, mais qui parle un peu plus, je pense, et qui est très souvent laïc). Pour le Chanoine, je mettrais bien Initié. Et pour le Primat, pas encore d'idée (à part peut-être Dignitaire, mais c'est moins chouette).

Je suis pas certain de l'ordre idéal pour Novice, Initié et Pélerin.

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Daneel
Conseiller des Joueurs
avatar

Neutre Neutre

Guerrier : Milicien
Profession : Mercenaire

Equipement Particulier : Olivier nain


MessageSujet: Re: Précisions au niveau des échelons d'une classe, et au sujet de la religion   Lun 15 Nov - 18:29

J'aime pas beaucoup le pèlerin qui peut prêter à confusion et qui ne marque pas vraiment d'étape entre novice et initié.
Sachant que le passage d'un grade doit être un fait marquant pour le joueur, qui, même sans rien apporter, doit lui faire dire: Wouah, super, j'suis content, passer de novice à pèlerin, j'ai l'impression que ça peut laisser de marbre. Passer de novice à initié marquera beaucoup plus, quitte à trouver deux grades au-dessus.
Après, ça reste symbolique, une prostituée peut obtenir le rang de Caïd sans pour autant diriger un réseau.
Pas plus d'idées pour ces grades sinon, peut être Maître au dessus d'initié

Sinon, j'ai l'impression d'avoir vu beaucoup des réponses à tes questions dans l'encyclopédie, et partir du principe que, comme l'a cité Lulyane, c'est en développement, si ça n'y est pas, ce n'est pas (encore) fait.

Et, à titre purement personnel, y'a-t-il un intérêt à donner les noms des grands prélats alors qu'ils ne servent à rien pour le moment?
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Frère Pierre-Ami
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MessageSujet: Re: Précisions au niveau des échelons d'une classe, et au sujet de la religion   Lun 15 Nov - 19:28

En donnant leur nom, voire leur bord politique et leur caractère, on leur donne une existence, ce qui permet de les introduire dans le RP le plus tôt possible et d'éviter les incohérences (et puis, on connaît bien le nom de l'ArchiPrince et pourtant, il ne sert à rien, pour le moment. Le ou la Pontife est quasiment aussi important(e) et on ne le/la connaît absolument pas).

De plus, si la Guerre de Religion doit être lancée, ce genre d'information sera nécessaire à son bon fonctionnement.

Mais l'intérêt majeur est de satisfaire ma curiosité, je doit admettre.

C'est vrai, pèlerin, c'est pas top. Donc, passer directement de Novice à Initié serait plus juste. Maître, ça le fait pas trop. Mais pourquoi pas Docteur (Doctor ?) ?
Docteur laisse supposer une très grande connaissance et/ou une très grande maîtrise dans un domaine intellectuel. Après, ça le fait pas trop pour le religieux, mais pour les clercs laïcs (Erudits, Alchimistes, Magisters, Médecins), je trouve ça adapté.

J'ai bien conscience que c'est en développement. Mais si les réponses sont connues de Lulyane et pas encore dans l'Encyclopédie, parce que ce sont des détails (comme l'imprimerie), ça peut toujours servir de demander. La FAQ est faite pour ça.

Et comme c'est en développement, je serai pas déçu, triste, ou quoi que ce soit si on me donne pas de réponse Wink

Citation :
Après, ça reste symbolique, une prostituée peut obtenir le rang de Caïd sans pour autant diriger un réseau.

Eh ben, si c'est bel et bien le cas, c'est étrange. Il serait complètement illogique que mon moine soit Primat alors qu'il se balade avec un bure, un pendentif, un vieux bâton, quelques sous et rien d'autre, et qu'il ne dirige rien.

Tel qu'il est, s'il ne change pas, il doit rester Moine, m'est avis, peu importe le nombre de poste, de points RP, etc.

Sinon, si tu as besoin d'aide au niveau des dogmes et trucs du genre, Luly, j'peux t'aider, si tu veux.
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MessageSujet: Re: Précisions au niveau des échelons d'une classe, et au sujet de la religion   

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Précisions au niveau des échelons d'une classe, et au sujet de la religion
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